Zinos Vahit paluk Fikrinun tepesinde :)) July 18 2001 at 3:33 PM No score for this post	Vahit TURSUN (no login)

Ula paluk Fikri; sen paluk oldukca ben da Zinos olarak tepende dolasacagum :) ula Zinoslar denizdeduler ama karadan da goriniyiler. geldugunuz tarih olan 7.yy den sora bi Zinos kelimesi verdunuz bize simdi tum her seyi isteyisunuz! neyisa... Prokopiostan alinti yaparak burada verdigin bilgiler icin tesekkur ediyorum. Daha once de karalahana da bu yazinin Turkce tercumesini okumustum. Yer olarak Prokopios’un sozunu ettigi koy oldugu ihtimali benim dusunceme gore cok zayiftir. Yine de kitabi okumadan kesin bir sey soyleyebilmem mukun degildir. Prokopios’un kitabini ismarladim ama henuz bana ulasmadi. Kitabi elde ettikten sonra, onu okuyup daha genis bir degerlendirme yapmam mumkun olabilecek. Cunku tercume ve yer tespiti ile alakali emin omam lazim. Ancak, Prokopios’un sozunu ettigi OKENITI koyunun bugunku OCENA oldugunu kabul etsek dahi, bugun ititbariyla OCENA, TZANI, LAZ veya herhangi bir yerel Karadeniz’in eski cag halklarina ait bir kulturu bunyesinde tasimadigi herkes tarafindan bilinmektedir. Prokopios’un sozunu ettigi koyun durumu ve yasadigi asimilasyon sureci ile OCENA’nin bugun itibariyla bulundugu durumu acisindan muthis celiskiler arzetmektedir. Prokopios’un sozunu ettigi OKENITI ler, aktarilana gore; MS 550 yillarinda hala sahiller ve Helenler ile iliskileri olmayan ve eskiyalikla hayatlarini idame eden bir TZANI topluluguydular. Bu koy halki asimile edilmek istenseydi, Justinianos doneminde Latince ye asimile edilmeleri gerekiyordu! Cunku donemin resmi dili Latinceydi. Latin bir yonetimin okullarinda Helence ogretimi ve bu yonde asimilasyonu aciklanamaz bir durumdur. Ayrica MS 550 den sonra Hiristiyan olan bir toplumun din ile birlikte yerel dile eklenebilecek kelimeler Helence bile olsa, ancak ibadet edebilmek icin (bugunku arapca kelimeler gibi) kullanilan kelimeler olmasi gerekiyordu! Oysa OCENA, yerel, bitki, hayvan isimleri ve guncel konusulan dili ile cok koklu bir sekilde Helen kulturunu Karadenizde yasatan koylerden biridir. 1916-18 arasinda Ruslar tarafindan acilan yol ile birlikte sahil ile iliskisini saglayan OCENA, Trabzonun isgali 1461 den bugune kadar, sahip oldugu kulture bir kac kelime Turkce ve arapcadan haric hic bir sey eklememistir! Roma nin bu koye yonelik asimile politikasinin (Latince olmasi gerekirdi!) Osmanli ve Turkiye nin asimile politikalarindan daha etkin oldugunu dahi dusunsek, o donemde sahil ile iliskisi bulunmayan bir koyun bu denli oz kulturunu kaybetmesi ve yuzlerce bitki, yerel ve hayvan isimlerini Helence de ogrenmesi mumkun degildir. Ancak, koyun eskilerinin anlatimlarina ve ellerinde bulundurduklari eski kimliklere bakildiginda, Osmanlidan sonra koye, Trabzonun cesitli koylerinden ve civari koylerden goc yasanmistir. Asagi OCENA denilen koyun tarihi eski degildir. Orman kesimlerine baktigimiz zaman bunu kolaylikla anlariz. Zaten asagi OCENA Alithinoslular tarafindan kurulmustur. Eski kimlikler Alithinos kokenlidir. Yukari OCENA ya da Alithinos, Sivas, Macka ve Surmene den de goc yasanmistir. Bunu eskilerimiz halen bilmektedirler. Ayrica aralarinda iki veya uc km uzaklik buluna mahallelerin Helence sivesinde de muthis sive ve kelime farklari bulunmaktadir. Bu da bize, farkli yorelerden gelen Helen kulturu sahiplerinin bolgeye yerlestigini gosteriyor. Bu koyde Tzani veya herhangi bir halkin eskiden beri yasamasi durumunda, her ne kadar disaridan goc kabul etse veya asimile olsa da, sadece Hiristiyanlik medreseleri ile ogrenecekleri dilde yerel adlarinin degismesinin imkani veya mantiksal aciklamasi yoktur. Bu mumkun olsa bile en azindan belli ve yerlesim alani olan mahallelerin adi degisirdi. Devletin haberi olmadigi veya isimlendirmeye ihtiyaci olmadigi orman ici bolgelerin adi yerel dilde kalmasi gerekirdi. Her halukarda Prokopiosun sozunu ettigi OKENITES lerin OCENALILAR oldugunun dogrulugunu tespit etsek dahi,(OCENA ticaret yolu uzerinde degil ve yuksek iki dag arasinda ve cikisi OF tur Trabzon degil!) artik 1500 yil Helen olarak yasayan, Helen kulturuyle yogrulan, disaridan gelenler ile 1500 yil hasir nesir olan, evlilikler sonucunda birbirine karisan, nufusunun belki de 20 katini disariya (Turkiye, Yunanistan, Sovyetler vb.)gonderen bu koy halkinin 1400 yil boyunca, kulturel acidan hicbir halk ve dil ile iliskisi bulunmadigindan, bu koyluler icin baska bir kimligin veya kulturun hic bir tarihsel onemi kalmamistir. Helenlerin tumu dahil, dunya da hic bir milleten hic biri, 1500 yil once bolgelerinde yasayan bir halkin devami oldugunu iddia edemez. Boyle bir iddiada bulunabilecek herhangi bir halkin, 1500 yil once bolgede bulunan veya bolgeye ozgu bir kulturu devam ettirmesi gerekmektedir. Yani kimlik kavrami kan ile birlikte tasinan veya miras birakilan bir kavram degildir. Insanlarin kani birdir fakat kulturleri ayridir. Farkli kulturleri sayesinde de kulturel kimlikleri olusmaktadir!!! Kolonici olsun veya olmasin, disaridan gelenlerle 3000 yillik bir egemen dil ortakligi ve birbirine karisimin sonrasinda, 3000 yil geriye donup olmayan bir halki aramak veya ondan oldugunu iddia etmek, ancak bir kimligin kana dayali oldugunu dusunen irkcilarin isi olmasi gerek. Adolf Hitler bile bunu basaramamisti! Yukaridaki OKENITI lerin disinda sozunu ettigin, MATSUKA lilarin TZANI olduklarinin ve aynen digerleri gibi ellerinde belli bir bolgeyi tuttuklarinin kaynagini da bize burada iletursan, memnun kaluruz. Boyleluklan, herkes daha fazla bilgilenmis olacak! Eveeet paluk fikri... Artik sen, Prokopiosun dedugi yer orasi olsa da, OCENA da LAZ yerine anca KAZ bulursun :))) Ayrica ben seni baskalariylan hic karisturmam, merak etma. Bu veya baska forumlarda dahi farkli isimlerle karsuma dikilsan, istedugun uslubu dahi kullansan, ben seni tanirum: )) bu da benum bi ozellugum. Deduk ya, Karadenizliyuk. Usteluk Caykaradan!!! : ))) Bi da, ben ne kadar alttan aldiysam, ne kada medeni davranmaya calistiysam, senun ithamlarun, hakaretlerun ve iftiralarundan kurtulamadum. :-((( Ben, ne kimseyi birbirine koyup Atinadan seyrettim ne de kimseye bu konuda telkinde bulundum. Benim Hipokrat, Mehmet ve simdiki kullandigim oz adimla, sumela.org sitesi ve forumu dahil. Bu veya baska forumlarda yazdigim butun mesaj veya makaleleri yeniden bir gozden gecir ve bak, eger bir yazimda herhangi bir halka veya kisiye karsi hakaret iceren mesajim varsa, webmasterden IP numarami alarak benim olduguma emin ol ve bu foruma getir burada beni rezil et. Aksi halde, herhangi birine asilsiz iftiralarda bulunacak kadar seviyesiz biri oldugun ortaya cikacaktir. Her halukarda, Laz veya Tzani kaninin beyaz Helenlerinki yesil oldugunu dusunsek ve bu cerceve de benim kanimin beyaz, yani Laz veya Tzani kani olsa dahi, seninle ayni kani tasimadigimiz kesindir!!! Sen eger, bir gun es kaza Helen oldugunu ispatlarsan, anla ki ben Helen degilim! Cunku, tasidigim kanin olusturdugu beynim ve bende yarattigi karakter, hic kimseye ve hic bir halka hakaret ve iftira etmeyi kabul etmiyor, en azindan seninkine hic uymuyor hemserim. Karadenizli olup ta resmi tarihe karsi direnen bir Laz veya Tzani ve ezilen halklarin yaninda olan biri olsaydin, Karadeniz de cikip ta, "ben Helenim" deyip, yuzlerce yildir sondurulmeye calisilan binlerce yillik bir kimligin mesalesini mum isigi kadar dahi olsa tasimaya ve Karadenizin solan renklerinden birini canlandirmaya calisan birine karsi bu kadar ithamkar ve hakaretkar davranmazdin! Ama ne yazik ki, irkcilarin diger halklara karsi davranisi tarih boyunca boyle olmustur! Asagidaki SURMENE ile alakali mesajlarinda da ne kadar antihelenist oldugun acikca ortadadir. yani ben kiminle muhattap oldugumu cok iyi biliyorum. Sana Surmene hakkinda bir suru kaynak verdigim halde, elindeki Arrianos kaynaginda dahi SURMENE nin eski ismi Helence belirtildigi halde, bolgeye sonradan gelen Latinlerin dilinde "Latince oldugunu dusunuyorum" diyebilecek kadar Helenismin unsurlarini bolgeden temizlemeye calisan biri oldugun acikca ortadadir. Bu bir irkciliktir! Ismin ha ahmet olmus ha mehmet hic farketmez. Yayinladigin veya arkadasinin yayiladigi ve tartismalarimdan bir bolumunu icerdigini duydugum (ben biliyorum kimdir!) senin su basucu kitabini buraya aldiracak ve detaylarini burada tartisacagimizdan da emin olabilirsin! Umarim kizmadun paluk fikri! Ne yapayim, sen paluk ben da Zinos oldukca, daha cok tepende dolasacagum : ))) Herkese selam

Scoring_Disabled_Msg

Author

Reply

İZLEYİCİ
(no login)

BALALOSE

No score for this post

July 18 2001, 4:26 PM

UŞAKLAR MUHABBETİNİZE BAYILIYORUM. DAHA ÇOK TARZINIZA HAYRAN OLUYORUM.GERÇİ DEDİKLERİNİZİN TÜMÜNÜ ANLAYAMIYORUM, OLSUN; KENDİNİZİ SEVDİRİYORSUNUZ YA.
İŞİNİZ GÜCÜNÜZ RAST GELSİN.

Scoring_Disabled_Msg

deli fikri
(no login)

zinos benumdur sensun baluk !

No score for this post

July 18 2001, 11:59 PM

OKENE li dedelerunun 1500 yil onceki hallerini oğrendun...sesun soluğun kesildi birlan...
dedum herhal vazgeçer artuk bu helen gaydesinden.
ama sen gene hers etmişsun kendi kendune, çiktun geldun bağira çağira...ula nedur bu herslerun??!
bağa durduk yere irkçi yaftasi yakişturan sensun..ben buğa itiraz ettum o vakit da iftiraci oldum...
ole olsun bakalum.

geçen sene doğu karadenizde 4000 yilluk helen tarihi diye başladun bu gaydeye, ula atma din kardaşiyuk ne ediyisun falan deduk 3000'e endi. geçende da allah razi olsun bi 500'luk iskonto daha yaptun 2500'e endun. şimdi bakayirum tenzilat indirum kampanya mampanya derken 1500'a kadar indurdun. allah sonuni hayir etsun bakalum...indurum kampanyasi devam edecek mi? bağa ole geliyi ki, bir aya kalmaza 500'e bitureceğuk bu işi..

bazi şeyleri anlamazdan gelup safluğa veriyisun işine gelmeduği zaman...buraya sağa kimse demediki sen HELEN değilsun...ya da sen şusun sen busun...ya da be sağa demiyirum ki benum soyum şudur irkum budur...bular hep senun işlerundur..donup dolaşup işi irka soya sopa dayanduran hep sensun. bizum soyla sopla irkla bi işumuz olmaduğuni hala anlayamadun. sağa deduğum kan oranlarinda da oni anlattum sağa ama yine anlayamadun.

çunki sen saplantilarunla yaşamayi tercih ediyisun gozun başka hiç bir şey gormek istemeyi. neymiş senunlen tartişmalarumi kitap yapmişum. uşağum biri seni fena halde işletiyi ama asil komik olan senun buni ciddiye alman. ula habole osuruktan tartişmayi yayinlayip kitap yapacak bir keriz yayinevi varsa sole bağa da..ya da yayinlandi da benum haberum olmadisa ver ismini bağa da.

gelelum şu ZINOS olayina. nasi da kiviriyusun işine gelmeyende. hala demagojiden vazgeçmeyisun. bolge tarihuni az buçuk bilenlerun bile gozunden kaçmaz bu senun laf cambazluklarun merak etma.
7. yuzyilda batida doğri ilerleyenler LAZOI kabilesidur. yani asirlar sonra bitun yerli kabilelere ve yerli kulture adini veren kabile . olar MAPAVRI nun batisina geçmediler. buni senda biliyisun.
peki nasi oliyi da surmenede trabzonda MARTI=ZINOS oliyi. buni bi açikla bize bakalum hiç kaytarma kivirma!!!

FUNDUĞU ornek verdum sağa burun kivirdun. işun ozini anlamazdun geldum. şimdi ZINOS i da açiklayayim sağa neden onemlidur.

Vahitcuğum INCE CEVIZUM benum. bak şimdi; filologlar eski dilleri birbirlerinlan karşilaşturiyen koca sozluklari yan yana koyup kelime kelime karşilaşturmazlar. olar "kilit sözcukler" seçerler bu iş içun. nasi "KILIT SOZCUKLER" ? o kulturlerun arkaik dunyasinda onceluği anlami olabilecek sozcukleri belirlerler. orneğun dunyanun bu taraflarinda deniz sahilinde yaşayan bi toplum içun MARTI her zaman göz onine olan tek hayvandur. alternatifi yoktur! iki iki daha dort.
baluklarun isimleri değişebulur anlamlari kayabilur çakişabilur değişebilur. ama marti da bu zordur.
çunki marti her zaman sahilde yaşayan insanun tepesinedur her gun her allahun guni. anlayimisun buni? 1500 yil falan da değil. beki 10.000-20.000 yildur bu boledur...ayrica pazarda ticari hiçbir değeri da yoktur.
diyelum ki senun deduğun gibi laziler mapavriye kadar geldiler. oradan haberci çikardiler bi tane of-surmene tarafina "bakun uşaklar her allahun guni tepenuze donen hau kuşin adi CINO dur" dediler. of-trabzon sahilindekiler da "hay allah razi olsun biz da binlerce yildur babu kuşa ne desek diye duşiniyuduk" deyup teşekkur ettiler...

yok bole bişe vahitum. sen mantikli bi uşaksun. safluğa verup uçkağitçuluk yapma illa bişeler ispatlamak içun.
bole bir kelime, iki kelime da değil ben sağa bole "KRITIK" başka kelimeler da dizerum buraya...
ama hepten bunaluma girersun sonra.

sadece bi ZINOS la OKENELI dedelerunun 1500 evvelini yansitan tarihi belge afallatti seni sinir kupi oldun...

son olarak da demişsun eyi kabul etsak bile o kadar yil geçmiş herkes birbirine karişmiş TZAN kimluğunun hiç bir anlami kalmamiştur OKENELILER içun artuk...

OYLEEMII !!!!!

peki ne pok yemeye ayni şeyleri ulkiciler deyince kuplere biniyisun...olar da ayni şeyleri diyi...bugun gidelum okeneye soralum rumca konişan bi dedeye neneye sen nesun diye...var misun? bence verceği cevap TURKOS tur..yalan mi..madem oledur.. o kadar yil geçmiş herkes birbirine karişmiş HELEN kimluğunun da hiç bir anlami kalmamiştur OKENELILER içun artuk...hade bakalum şimdi...
madem ole sen niye yirtiniyisun TZAN lardan çok daha evvel tedavülden kalkmiş bir antik HELEN kimluğu içun??????????? hade bakalum cevap ver...
FUNDUĞA, "INCE CEVIZ" diyen kolonicilerun toruni vahit hemşerum benum...

(daha dur sen.. bi da seni KUKARA ile kovalayacağum... :)))))

Scoring_Disabled_Msg

Vahit TURSUN
(no login)

Ossuruktan tartismalar:)))

No score for this post

July 19 2001, 11:54 PM

(Paluk fikri : OKENE li dedelerunun 1500 yil onceki hallerini oğrendun...sesun soluğun kesildi birlan...
dedum herhal vazgeçer artuk bu helen gaydesinden.
ama sen gene hers etmişsun kendi kendune, çiktun geldun bağira çağira...ula nedur bu herslerun??!
bağa durduk yere irkçi yaftasi yakişturan sensun..ben buğa itiraz ettum o vakit da iftiraci oldum...
ole olsun bakalum.)

+Zinos Vahit: Okenelilerin 1500 yil evvelki halini ogrendim de, neden susayim veya neden sinirleneyim ki?
Sana sinirledigimin nedenini anlamayacak kadar aklin yok degil, saptirmaya ve boylece kendini temize cikarmaya calisma!
Okenelilerin sonraki halini de, git onlar anlatsin sana...
Sonra ben, dedemin kim oldugunu ve nereden nereye gittigini senden cok daha iyi biliyorum merak etme!

(Pauk fikri : geçen sene doğu karadenizde 4000 yilluk helen tarihi diye başladun bu gaydeye, ula atma din kardaşiyuk ne ediyisun falan deduk 3000'e endi. geçende da allah razi olsun bi 500'luk iskonto daha yaptun 2500'e endun. şimdi bakayirum tenzilat indirum kampanya mampanya derken 1500'a kadar indurdun. allah sonuni hayir etsun bakalum...indurum kampanyasi devam edecek mi? bağa ole geliyi ki, bir aya kalmaza 500'e bitureceğuk bu işi.. )

+ Zinos Vahit: Ben actigim sitelerde verdigim tarih 3000 yildir ve dogrudur. Mitolojik bolumunu dunya kabul ederken beyefendi hazretleri saymadiklari icin indirim yapalim dedim. Sonra bu tarih belli olan tarihtir! Belli olmayan tarih icin ne sen ne de ben bir aciklama yapamayiz. Bunun icin arkeologlar calismalarini yapiyorlar ve samsun muzesine git bak kac bin yillik bir Helen tarihi var orda!
Ben, 1500 yillik tarihi, sadece Okeneliler icin yazdiklarimda kullandim. Tum Karadeniz icin degil!
Karisturup akil celmeyi hic beceremeyisun!
Yavas yavas biraz deli olduguna inanmaya baslayirum: )))

(Paluk fikri: bazi şeyleri anlamazdan gelup safluğa veriyisun işine gelmeduği zaman...buraya sağa kimse demediki sen HELEN değilsun...ya da sen şusun sen busun...ya da be sağa demiyirum ki benum soyum şudur irkum budur...bular hep senun işlerundur..donup dolaşup işi irka soya sopa dayanduran hep sensun. bizum soyla sopla irkla bi işumuz olmaduğuni hala anlayamadun. sağa deduğum kan oranlarinda da oni anlattum sağa ama yine anlayamadun.)

+Zinos Vahit: Cabuk hirsiz ev sahibini yakalar hesabi, 1500 yil oncesine dayali bir gecmisin otesine giderek, kana dayali kimlik arayan ben degil sensin!
Simdi soralim bakalim, bu nedir? Bir tarifini yapabilirmisin?
Ben kimlik arayisimda her zaman mevcut kulturu goz onunde bulundurarak yola ciktim. 1500 yil evvelinde yasayanlar ne idi ile degil!

Hocam ben karsunda diz cokeyirum, beni binlerce yil oncesine, Helence degil, tek kelimesi bile kalmayan Tzanice degil, Jest dilinun da otesine geturebilumisun? Dedelerumi cok merak edeyirum da...
irkci ben ha?

kulturma beni: )))

(Paluk fikri: çunki sen saplantilarunla yaşamayi tercih ediyisun gozun başka hiç bir şey gormek istemeyi. neymiş senunlen tartişmalarumi kitap yapmişum. uşağum biri seni fena halde işletiyi ama asil komik olan senun buni ciddiye alman. ula habole osuruktan tartişmayi yayinlayip kitap yapacak bir keriz yayinevi varsa sole bağa da..ya da yayinlandi da benum haberum olmadisa ver ismini bağa da.)

+Zinos Vahit: arkadaslaaaaaar; siz hayatunuzda habole tartismalara ossuruktan tartismalar deyup ta, onca saatini verup, onlarca sayfa yazan birini daha gordunuz mi?
ula sen gercekten deli fikrisun ha???
ayrica senun hakkunda baga kimse bise demeyu! bu forumda seni taniyup ta baga arka cikan mi var?
deduk ya Caykaraliyuk!!!
ula binbir turli kiliga girdun yine seni tanidum. hala aptal oldugumi dusunmeyisun umarum?

(Paluk fikri: gelelum şu ZINOS olayina. nasi da kiviriyusun işine gelmeyende. hala demagojiden vazgeçmeyisun. bolge tarihuni az buçuk bilenlerun bile gozunden kaçmaz bu senun laf cambazluklarun merak etma.
7. yuzyilda batida doğri ilerleyenler LAZOI kabilesidur. yani asirlar sonra bitun yerli kabilelere ve yerli kulture adini veren kabile . olar MAPAVRI nun batisina geçmediler. buni senda biliyisun.
peki nasi oliyi da surmenede trabzonda MARTI=ZINOS oliyi. buni bi açikla bize bakalum hiç kaytarma kivirma!!! )

+Zinos Vahit: Turkler da pek fazla gelmediler ama onlarun bile unuttugi ve okulda ogretmedukleri kelimeler Karadenizun en ucra koyine kadar ulastiler ve bugun hala yasayuler! Istersan bir suri ornek toplarum saga...

(Paluk fikri: FUNDUĞU ornek verdum sağa burun kivirdun. işun ozini anlamazdun geldum. şimdi ZINOS i da açiklayayim sağa neden onemlidur.
Vahitcuğum INCE CEVIZUM benum. bak şimdi; filologlar eski dilleri birbirlerinlan karşilaşturiyen koca sozluklari yan yana koyup kelime kelime karşilaşturmazlar. olar "kilit sözcukler" seçerler bu iş içun. nasi "KILIT SOZCUKLER" ? o kulturlerun arkaik dunyasinda onceluği anlami olabilecek sozcukleri belirlerler. orneğun dunyanun bu taraflarinda deniz sahilinde yaşayan bi toplum içun MARTI her zaman göz onine olan tek hayvandur. alternatifi yoktur! iki iki daha dort.
baluklarun isimleri değişebulur anlamlari kayabilur çakişabilur değişebilur. ama marti da bu zordur.
çunki marti her zaman sahilde yaşayan insanun tepesinedur her gun her allahun guni. anlayimisun buni? 1500 yil falan da değil. beki 10.000-20.000 yildur bu boledur...ayrica pazarda ticari hiçbir değeri da yoktur.
diyelum ki senun deduğun gibi laziler mapavriye kadar geldiler. oradan haberci çikardiler bi tane of-surmene tarafina "bakun uşaklar her allahun guni tepenuze donen hau kuşin adi CINO dur" dediler. of-trabzon sahilindekiler da "hay allah razi olsun biz da binlerce yildur babu kuşa ne desek diye duşiniyuduk" deyup teşekkur ettiler...

yok bole bişe vahitum. sen mantikli bi uşaksun. safluğa verup uçkağitçuluk yapma illa bişeler ispatlamak içun.
bole bir kelime, iki kelime da değil ben sağa bole "KRITIK" başka kelimeler da dizerum buraya...
ama hepten bunaluma girersun sonra. )

+Zinos Vahit: Yaw kardasum sen bi kere Helence isimlendirmelerin sirf isim olmaduklerini biliyisun da bilmek mi istemeyisun? Helence isimler anlamsuz degil, her ismun bi anlami vardur. Boyle oldugi icun da bazi isimler iki veya uc kelimeden ortaya cikar! Buni bimezsan, ole takilursun cevizun incesine…
sen bi Zinos var deyisun is biteyu oyle mi? ula hic mi KISA yok? Hic mi KOSIFA yok? Bular nereden geldi? Yoksa bular da pazarda mi satiliyi di?
Insan gelisimiyle birlikte dilleri de gelisti. Bu gelisim suresince de her zaman baska dillerden etkilenerek gelisti. Bu senun ZINOS dedugun baska bi dilin arkaik sozlugunde olmasun?
Ayrica istedugun kelimeleri bul getur, ben buradayum kacmayirum. Bunalum da gecurursem doktora giderum merak etma.

(Paluk fikri: sadece bi ZINOS la OKENELI dedelerunun 1500 evvelini yansitan tarihi belge afallatti seni sinir kupi oldun...)

+Zinos Vahit: asagadaki yazini bi daha oku bak nereye sinirlendum! Yoksa baga gercekten deli numarasi mi yapayisun?

(Paluk fikri: son olarak da demişsun eyi kabul etsak bile o kadar yil geçmiş herkes birbirine karişmiş TZAN kimluğunun hiç bir anlami kalmamiştur OKENELILER içun artuk...
OYLEEMII !!!!!
peki ne pok yemeye ayni şeyleri ulkiciler deyince kuplere biniyisun...olar da ayni şeyleri diyi...bugun gidelum okeneye soralum rumca konişan bi dedeye neneye sen nesun diye...var misun? bence verceği cevap TURKOS tur..yalan mi..madem oledur.. o kadar yil geçmiş herkes birbirine karişmiş HELEN kimluğunun da hiç bir anlami kalmamiştur OKENELILER içun artuk...hade bakalum şimdi...
madem ole sen niye yirtiniyisun TZAN lardan çok daha evvel tedavülden kalkmiş bir antik HELEN kimluğu içun??????????? hade bakalum cevap ver...
FUNDUĞA, "INCE CEVIZ" diyen kolonicilerun toruni vahit hemşerum benum...)

+Zinos Vahit: Ulkucilerun yaptugi sadece Turk olduklarini soylemek degil ki! Adamlarun baska hic bir halka tahammulleri yok ve ortadan silup supurmek icun sacma sapan tarih uyduruyuler, olmayan bir tarihi yani. Aynen senun gibi!!!
Sora bolgeye fazla Turk gelmedugini sen da dedun, o halde Ogeneliler Helenlerden haric daha kimse ile karisup yogrulmadiler! Bu kadar acuk ve net kardasum.
Senun baga Tzani veya Lazsun dedugun gibi olar da Turksun deyuler. Ama benum kulturum bi Helen kulturi oldugini biliyirum. Anam bana ne Lazca da bise dedi ne da Turkce de!
Ilk duydugum kelime "E PULIM" du
Bu da benum ana dilum ve benum kimlugumdur! Sen habuni anlamayisun.
Beni 1500 yil evveline geturmeye calisup kendileri gibi dilleri bile tarihe gomulen Tzani yapmaya calisiyisun ondan sora irkci sen degil ben oluyurum, oyle mi?
Helenler tedavulden kakti isa benum konustugum dil nedur? Rumca mi? Rumca ne dilidur? Buni baga aciklarmisun? Dunya da taninmis bole bi dil var mi?
Cildurtma beni yaw…

Ogene de herkes Rum oldugunu bilir ama bir yabanci sordugunda elbette Turkos derler. Buni bilmeyecek kadar da mi karadenizi bilmeyisun? Guleyirum saga : )))

Asagada yazacaklaruma eyi dikkat et ve ondan sonra baga irkcilugi yakistur!

Karadeniz de Helenlerin disinda Chaldlar, Mosynikler, Taoklar, TZANLAAAAR : ))), kolchlar, Makronlar, Kerkitler, Driller, Fassianlar, Kissler, Asurlular, Saspirler, Behir ler, Vizirler, Makelonlar, Apsiller ve Zindriter de yasamislar. Ancak bu kucuk kabileler barbar (kultursuz) kabilelerdi. Bu barbar kabileler daha sonra Helenlere katilarak Karadeniz Helen kulturunun yaraticilarindan oldular. Asimile edilmediler cunku asimile edilecek, yok edilecek kulturleri yoktu. Bununla birlikte, Karadeniz Helencesi icerisinde bu kabilelerin dillerine ait bazi kelimeler bulmak ta mumkundur. O donemde henuz kimlik olgusu da yoktu! Tum insanlik habire yer degistiriyor surekli bir yerlere goc ediyordu. Insanligin baslangicindan bu yana insanlik, defalarca bir oyana bir buyana, belki de dunyayi bir kac defa dolasarak ayni yere veya baska bir yere yerlesmistir.
Tarihin babasi sayilan Heredottan bu yana Helenlerin karadenizdeki varligini bilmeyen ve kabul etmeyen yoktur. Simdi binlerce yil oncesinin insanini kolonici veya isgalci gibi gormek, psikolojik bir hastalik olsa gerek… bu cerceve den bakildiginda tum insanligin o donemler icin isgalci olmasi gerekir! Karadenizde Helenlerin yeserttigi bir kulturun devamini halen yasiyoruz. Bu kimlige ve kulture sahip cikmak irkcilik degildir! Helenlerin her gittikleri yerlerde yerel halklardan atkilendikleri ve yerel barbar halklari da iclerine alarak Helen kulturunu gelistirdikleri bilinen bir gercektir. Zaten Helen denildigi zaman, bir irka mensup bir topluluk akla gelmez. Bugun Helen irki diye bir sey yoktur! Ne Yunanistan da ne de dunyanin diger bolgelerinde Helen kulturu sahipleri Helen diye bir irkin mensubu degildirler. Eski Helenler bu nedenle geliserek dunyada medeniyet acisindan kendilerinden soz ettirdiler. Sadece bir irka dayali ve ice kapali olsalardi senin Lazlar gibi ancak bu gun sunni Lazca harfler uretmek icin ugrasir dururlardi.
Bu dusunceler cercevesinde Karadenizde mevcut kulturun Helen agirlikli bir kultur oldugunu dusunuyorum. Cunku, Karadenizde o zamanlar yasayan yerli veya baska yerlerden gelmis kabilelerin, farkli yerlerde ve iclerine kapanik bir sekilde yasamalarina ve barbar olmalarina ragmen, o donemde bile bilimde hayli ilerlemis bir kitleyi kulturel olarak pek fazla etkileyebilecegini mantigim kabul etmiyor. Onlarin kabile adlarini ve varliklari ile alakali bilgiyi, yine Helenlerden ogreniyoruz.

Bugun ana dili Helence olup ta Turkum diyen ve ana dilini yavas yavas unutmaya baslayan bir ailenin, ayni sartlarda 3000 yil boyunca bu aileden ureyecek her hangi bir ferdine 3000 yil sonra; "sen Helensin" veya "sen Lazsin" denebilir mi? bu, gercegi ne kadar yansitir ki?

Iste ben yukaridaki dusunceler cercevesinde kendimi Helen hissediyorum.

Sen ise beni, binlerce yil oncesindeki kabileye getirip dayatmaya calisiyorsun!
Ben her halkin veya cesitli kabilelerin tarihteki varligini kabul ediyor, mevcut kulturun de, agirlikli olarak benim kulturum oldugunu dusunuyorum.

Oyle ya, gokte dolasan Zinos’u unutmayan bir halk, yerde ve ozune dayali bir kulturun en onemli simgesi olan CHORON’un karsiligini dilinde nasil unutur??? Yoksa Helenler kus ucmaz kervan gecmez koylere tellal mi cikardi da yerli halka; "habu sizun oynadugunuz ….? degil da choron
dur" dediler?

Ben tarihi boyle algiliyor, kimligimi de buna gore ifade ediyorum!

Sana gelince...
Sen Tzanilerun dilini nasisa bulamayacasun, eyisi mi jest diline kada git da belki kanini tasidugun atalarunun kim oldugini bulursun.
Bende resimleri var, istersen saga yollayabilurum olari: ))))

(Paluk fikri: daha dur sen.. bi da seni KUKARA ile kovalayacağum... )

+Zinos Vahit: senun ne Kukarandan, ne Kursindan ne da baska diger bulacagun kelimelerden korkarum.
Coginun ne anlama gelduklerini biliyirum.

Zinos’i da bulsam saga bise kalamayacak ya: )))

Ama Zinos konusunda kivirmak yok! Daha onceki yazinda baga ZINOS VAHIT sen demedun mi?
Simdi niye vaz gectun? Erkek olan sozinde durur!
Yoksa seni bi gun bi dalista yeyecegumi mi dusundun? :))))))
Korkma ben hemserilerumi yemem : )))

Tzanice de bye bye nasidu? : )

Lahana.Org

Zinos Vahit paluk Fikrinun tepesinde :))

BALALOSE

zinos benumdur sensun baluk !

Ossuruktan tartismalar:)))